Iniciar sesión
Conectar

   Portada      Galeria      Chat      Foros   
Foro de esgrima: Forums

Foros de esgrima en Esgrimistas.net • Sugerencia de alguien que no tiene ni idea.
 FAQ  •  Buscar  •  Miembros  •  Grupos de Usuarios   •  Registrarse  •  Perfil  •  Entre para ver sus mensajes privados  •  Conectar

 
Publicar nuevo temaResponder al temaPrinter-friendly version
Ver tema anterior Entre para ver sus mensajes privados Ver tema siguiente
Autor Mensaje
Uilko
Tierno
Tierno



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 03 noviembre 2008
Mensajes: 1

Mensaje Publicado: Lun, 03 Nov 2008 5:46 PM Responder citandoVolver arriba

Muy buenas! Solo conozco la esgrima de verla en la tele o en internet, es decir, no he tirado en mi vida, pero me gustaria preguntar una cosa: ¿que pasaria si en la modalidad de sable se quitase la convencion? Es que por los combates que veo, la mayoria de las veces es imposible determinar el tocado, ¿y si solo valiese como tocado el primero que toca al otro? No valdria el doble tocado como en espada, pero sin convencion... ¿que os parece?
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Edelweis
Experto
Experto



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 07 octubre 2008
Mensajes: 342

Mensaje Publicado: Lun, 03 Nov 2008 7:00 PM Responder citandoVolver arriba

Supongo,que la convencion es tener laprioridad.Si en el sable se quitase la prioridad y solo valiese como tocado el primero que da,cambiaria todo muchisimo,sobre todo en los simultaneos que nunca entiendes porque se lo dan al otro cuandote parece que ,has llegado primero.Esto creo que deberia contestarte Henri que es el especialista o Sofia o quien sepa bien las reglas,pero quizas sea tambien por poner una especie de freno ya que el sable es el mas rapido, Neutral
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Victor_von_Doom
Aprendiz
Aprendiz



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 05 agosto 2008
Mensajes: 40

Mensaje Publicado: Lun, 03 Nov 2008 9:58 PM Responder citandoVolver arriba

Bajo mi opinión de espadista, si al sable y florete les quitamos la convención y sólo toca el primero que encienda, tendríamos tres armas iguales, pero con la limitación de superficie de blanco. Se ralentizaría mucho el juego, y le quitaría la espectacularidad que tiene el sable, por ejemplo.

Pero sólo es una opinión. Que opinen los expertos, a ver que les parece.

_________________
"¿Un Renoir? Yo tenía tres, pero ordené quemar uno. No me gustaba"
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
ares
Experto
Experto



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 08 julio 2008
Mensajes: 315

Mensaje Publicado: Lun, 03 Nov 2008 10:23 PM Responder citandoVolver arriba

Hay cosas que no se entienden por mucho que te las expliquen. Yo te propongo algo mejor: pruébalo. Sólo así lo vas a entender.
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Henry
Site Admin
Site Admin



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 04 julio 2008
Mensajes: 319
Ubicación: San Sebastián

Mensaje Publicado: Mar, 04 Nov 2008 11:57 AM Responder citandoVolver arriba

Soy sablista y mi opinión coincide con la de Victor, yo también creo que quitando la convención el sable se ralentizaría mucho, sería totalmente diferente, mucho menos dinámico, algo más del estilo de la espada donde la preparación del tocado, en general, es más larga.

No obstante creo que a pesar de que el sable es un arma muy rápida, con un poco de práctica y conocimientos se aprecian las acciones, el problema para la mayoría de la gente es que no hay suficientes retransmisiones ni se suelen tener comentaristas que realmente entiendan y sepan retransmitir un asalto de esgrima. A mí, si me ponen un partido de críquet o incluso de baseball tampoco me entero de casi nada porque nadie me ha explicado las reglas y no estoy acostumbrado a verlo.
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
siroco
Destacado
Destacado



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 04 septiembre 2008
Mensajes: 120

Mensaje Publicado: Mar, 04 Nov 2008 11:58 AM Responder citandoVolver arriba

Si quitas la convención al sable, deja de ser sable y pasa a ser espada con arma diferente y blanco limitado.
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
siroco
Destacado
Destacado



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 04 septiembre 2008
Mensajes: 120

Mensaje Publicado: Mar, 04 Nov 2008 12:01 PM Responder citandoVolver arriba

Henry escribió:
ni se suelen tener comentaristas que realmente entiendan y sepan retransmitir un asalto de esgrima. A mí, si me ponen un partido de críquet o incluso de baseball tampoco me entero de casi nada porque nadie me ha explicado las reglas y no estoy acostumbrado a verlo.


Por la experiencia que tengo te diré que los comentarios de los programas de Esgrima en Eurosport son altamente especializados y asequibles para todo el público en general.
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
rafa
Avanzado
Avanzado



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 12 agosto 2008
Mensajes: 91
Ubicación: Valencia

Mensaje Publicado: Mar, 04 Nov 2008 1:16 PM Responder citandoVolver arriba

siroco escribió:
Henry escribió:
ni se suelen tener comentaristas que realmente entiendan y sepan retransmitir un asalto de esgrima. A mí, si me ponen un partido de críquet o incluso de baseball tampoco me entero de casi nada porque nadie me ha explicado las reglas y no estoy acostumbrado a verlo.


Por la experiencia que tengo te diré que los comentarios de los programas de Esgrima en Eurosport son altamente especializados y asequibles para todo el público en general.


Serán altamente especializados,pero cuántos se retransmiten y de cuántos te enteras de que ponen?¿ hay que estar muy muy atento, es lo de siempre, como las noticias deportivas, que no son deportivas, son de fútbol (del madrid y barcelona y poco más) y si acaso hacen alguna reseña a algún otro deporte, fórmula 1 ahora que ganamos, golf de cuando en cuando, tenis y baloncesto (que es mu duro que te pongan las canastas de la NBA y no te pongan los resultados de la ACB).
si ni en las olimpiadas pudimos ver los asaltos de araceli por tve porque creo que coincidían con un partido de EEUU de baloncesto, es vergonzoso.
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privadoVisitar sitio web del autor
siroco
Destacado
Destacado



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 04 septiembre 2008
Mensajes: 120

Mensaje Publicado: Mar, 04 Nov 2008 2:25 PM Responder citandoVolver arriba

Hablo de lo que conozco, Eurosport lleva desde el 1995 retrasmitiendo en español esgrima, hace todos los años el mundial y el master de Levallois, algunos años el Cto de Europa, y los juegos de Atlanta, Sidney, y Atenas. En estos juegos no ha incluido la esgrima en sus retrasmisiones, se ha decantado por los deportes de equipo, esperemos que recupere las buenas costumbres.
En cuanto a publicitar los programas, eso es responsabilidad de la oficina de prensa de las distintas federaciones autonómicas y nacional.
Históricamente Teledeporte tambiém hacia bastante esgrima, pero en el último cambio de jefes dejaron a la esgrima de lado, esperemos que recuperen tambien sus buenas costumbres.
Los programas de esgrima son complicados, porque lo único que se ofrece con horario fijo son semifinales y final, teniendo en cuenta que en un Cto del Mundo hay unos 120 competidores como mínimo, semifinal y final queda un poco corto. Producir programas es muy caro y como no hay rentabilidad publicitaria, nadie los hace. En el momento que la publicidad se interese por la Esgrima, o mejor dicho la Esgrima hace que la publicidad se interese cambiarán las cosas, mientras tanto lo que las cadenas públicas quieran poner.
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Victor_von_Doom
Aprendiz
Aprendiz



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 05 agosto 2008
Mensajes: 40

Mensaje Publicado: Mar, 04 Nov 2008 9:47 PM Responder citandoVolver arriba

Aunque nos estamos saliendo del tema, coincido con siroco en que nos hace falta publicidad. ¡Necesitamos un Beckham, una Sharapova o algo similar! (Aunque hay tiradoras españolas que nada tienen que envidiar, ¿verdad?)

_________________
"¿Un Renoir? Yo tenía tres, pero ordené quemar uno. No me gustaba"
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
diegor
Aprendiz
Aprendiz



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 31 octubre 2008
Mensajes: 31
Ubicación: madrid

Mensaje Publicado: Mar, 04 Nov 2008 9:59 PM Responder citandoVolver arriba

suiguiendo a victor_von_doom, necesitan publicidad todos los deportes minoritarios en general
la verdad es q podemos dar gracias porq hay deportes todavia mas minoritarios q el nuestro, pero si, necesitamos, como dice victor_von_doom, un beckam o una sharapovs
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
siroco
Destacado
Destacado



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 04 septiembre 2008
Mensajes: 120

Mensaje Publicado: Mar, 04 Nov 2008 11:58 PM Responder citandoVolver arriba

Habría que aprovechar el tirón de la medalla de Pirri, pero desafortunadamente no hay gente en la Rfee con la preparación necesaria para sacar todo el partido a esta circunstancia.
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
eliminado-5
Avanzado
Avanzado



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 18 julio 2008
Mensajes: 65

Mensaje Publicado: Mie, 05 Nov 2008 10:02 AM Responder citandoVolver arriba

En cuanto al hilo conductor de este post, mi opinión es que si se hiciera lo que se propone... ya no sería Sable o Florete, sería Espada con blancos limitados y armas diferentes. Independientemente del arma con que se realice el combate lo que designa la modalidad no es el arma en si, sino las reglas y las convenciones por las que se realiza el asalto. De todas formas y en plan de "coñas" he realizado asaltos a Sable con las reglas de la Espada (tocados limitados al tronco, brazos y careta, sin convención, tocados dobles válidos, en caso de encender un color y el blanco sube el tocado del que ha encendido el color) y puedo decir que es muy divertido y hay muchisimas menos discusiones. Pero ya no es Sable.
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
eliminado-5
Avanzado
Avanzado



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 18 julio 2008
Mensajes: 65

Mensaje Publicado: Mie, 05 Nov 2008 10:20 AM Responder citandoVolver arriba

Y en cuanto a lo que se habla sobre publicidad etc. ESTOY DE ACUERDO, pero yo añadiría que hay otro culpable potencial: Las propias casas comerciales de nuestro deporte. CUANDO ALGO ES INVISIBLE: NO EXISTE.
Mucha gente no conoce la esgrima o no sabe que existe por una simple cuestión, No se ve y eso primordialmente ocurre en todas las grandes superficies comerciales de España. Si en el Corte Ingles, Decatlon, y muchas tiendas de deporte hubiera a la vista o en exposición material de esgrima mucha gente que va mirando o va a comprar otros articulos lo vería, lo tendría presente y sabría que existe y es una posibilidad y al verlo y tenerlo presente MUCHA MAS GENTE QUE AHORA SE INTERESARÍA POR LA ESGRIMA, PERO ESTO NO PASA EN ESPAÑA, con lo cual el gran publico no tiene ni idea de que está ahí. En cuanto a lo de somos muy minoritarios, no se que decirte, ¿cuanta gente en España hace Kite-Surfing? no creo que sean mas de 2.000 o 3.000, es mucho mas caro que nuestro deporte, pero puedes comprar material en esas superficies y grandes almacenes, aparte de tiendas especializadas. Igual podemos decir del Sandboard o del kayakismo ¿cuanta gente se puede comprar un kayac y todo lo que conlleva? transporte, mantenimiento, lugar de almacenaje, etc. PERO ESTÁN AHÍ... LOS VES... EXISTEN... LO SABES Y PUEDE ELEGIR SI LO HACES O NO. la esgrima no está presente en el dia a dia de nadie de España (no voy a hablar de fuera). Ya sabemos ese refrán que dice: OJOS QUE NO VEN, CORAZÓN QUE NO SIENTE. Se puede aplicar en nuestro caso perfectamente, si no se ve... no existe, no sabemos que lo podemos hacer, que es una opción mas que tenemos.
Por eso pienso que las propias marcas (y englobo a todas) son muy culpables de esto...
Devil
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
siroco
Destacado
Destacado



Procedencia:
Sexo:
Registrado: 04 septiembre 2008
Mensajes: 120

Mensaje Publicado: Jue, 06 Nov 2008 9:43 AM Responder citandoVolver arriba

Decathlon lo intento en Alcalá de Henares, pero no vendían nada y lo liquidaron tod al 50% yo fui el beneficiario.
Las marcas tienen su cuota de mercado asegurada porque hay poca competencia, ahora vamos a ver como superan la entrada de los chino.
Aunque parezca mentira puede hacer mucho más las fotos de Pirri (no se si va a salir en el man), que una campaña de publicidad, el objetivo es vender al menor coste y eso excluye gastar en publicidad.
Ver perfil de usuarioEnviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:      
Publicar nuevo temaResponder al temaPrinter-friendly version
Ver tema anterior Entre para ver sus mensajes privados Ver tema siguiente
No Puedes publicar nuevos temas
No puedes responder a temas
No puedes editar tus mensajes
No puedes borrar tus mensajes
No puedes votar en encuestas
No puedes subir archivos
No puedes descargar archivos




 

 


:: ESG ::