Procedencia: Sexo: Registrado: 13 septiembre 2008
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Jue, 13 Nov 2008 11:24 AM
(El otro lado de "Animar en las competiciones")
Pues sí, porque si desde fuera nos pueden venir estímulos positivos, también nos llegan "presiones".
El miedo a perder/hacerlo mal por la desilusión de los que te miran.
El miedo a perder/hacerlo mal por lo que el maestro esperaba de ti.
El miedo a perder/hacerlo mal por lo que tú mismo esperabas de ti.
Y en este deporte, creo, la presión influye tanto.. en la concentración, en la rapidez de reflejos...
Así que los que lleváis más tiempo en esto (o no): ¿qué se puede hacer? ¿sentís también esos miedos? ¿hay más? ¿cuál es el más difícil de vencer, en vuestra opinión?
Para seguir comentando.
Besos.
Procedencia: Sexo: Registrado: 08 octubre 2008
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Jue, 13 Nov 2008 12:58 PM
Yo lo que peor llevo es lo del maestro, uffff me puede la presión, y me alivia verle al final de pista!!! no quiero que piense que esta perdiendo su tiempo conmigo.
Es algo que debería superar pero... ahí está, es lo que más me pesa de todo, porque entre compañeros todos sabemos el nivel que tenemos y con quien tiras, pero el maestro (imagino) que lo que quiere ver es el resultado de lo que te enseña, sin entrar a valorar lo que espera de tí.
Creo que en este aspecto, los maestros deberian "formar" al tirador, no???
_________________ .... no hay mayor libertad que tenerte enfrente!!
Procedencia: Sexo: Registrado: 07 octubre 2008
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Jue, 13 Nov 2008 6:28 PM
yo creo que lo que mas influye a parte del estado de animo,es el compañerismo,el verse arropado,el saber que pase lo que pase ,ante todo van a ver tu esfuerzo ,que para muchas personas es mucho.los maestros en general creo que se preocupan por sus tiradores y les animan yles enseñan lo que tienen que hacer ,para que la proxima vez todo salga bien.La confianza es primordial.Tambien es cierto,que a alguno no le importa sacrificar a algun tirador,para contentar a otro,aunque no se lo merezca y por eso aveces hay mas presion y se tiene mas miedo,pero todo es por falta de comprension y confianza.CUANDO HAY SEGURIDAD Y CONFIANZA ,NO SE TIENE MIEDO no estoy chillando es para recalcarlo
Procedencia: Sexo: Registrado: 04 septiembre 2008
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Vie, 14 Nov 2008 8:28 AM
Nunca penseis que si no se consigue un resultado se ha fallado. La esgrima es un deporte de adversario, y el rival hace todo lo posible para vencerte en la medida de sus posibilidades. Ante una derrota hay que analizar si has perdido tú o te ha gando el rival.
Lo importante para poder competir a pleno rendimiento mental es tener un objetivo de resultado adaptado a nuestro nivel. Esto puede contiunuar largas horas pero esto es ya un buen comienzo....
Procedencia: Sexo: Registrado: 13 septiembre 2008
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Vie, 14 Nov 2008 2:03 PM
Es verdad Siroco. Quizá muchas veces pretendemos más de lo que podemos.
Y sí, muchas veces no te ganan, sino que pierdes tú. Yo creo que en estos casos (perder tú), en la mayoría de las ocasiones se ha perdido por la "presión" (la que tú mismo te metes, no hace falta que nadie venga a presionar desde fuera), que te impide pensar con claridad y rapidez. Y sin concentración en esgrima, creo, estás perdido.
Procedencia: Sexo: Registrado: 14 julio 2008
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Vie, 14 Nov 2008 5:37 PM
Cuando estás en la pista ante un adversario tienes que estar concentrado.
Entonces sientes solo tu propia presión, y no hay mayor presión que aquella a la que uno mismo se somete (creo).
Pero si no te concentras, entonces estas accesible a cualquier presión externa.
Claro que eso de estar concentrado es algo que hay que saber mantener durante todo el asalto.
A mi me ha pasado (y lo he visto en otros) que una llamada al movil cercano e imprudentemente encendido durante el asalto..., en fin, que os lo podeis imaginar.
Vamos, que la "presión" no está en los gritos y el personal de alrededor, sino en la cabeza del tirador.
_________________ "El arte entero de la esgrima consiste en tan solo dos cosas, en tocar y en que no te toquen." El burgués gentilhombre, Molière, 1670
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Vie, 14 Nov 2008 6:36 PM
Esto de la "presión" es un tema que da para mucho. Y cada uno lo vive a su manera. Tal vez lía un poco las cosas el hecho de que usamos el término "presión" para designar cosas muy diferentes. En efecto, la tercera acepción de "presión" en el DRAE es "fuerza o coacción que se hace sobre una persona o colectividad". Eso parecería sugerir que la presión es algo externo a nosotros, nos viene dada por nuestro entorno. En cambio, cuando se trata de una fuerza que nos surge del interior, bien porque brota así, espontáneamente, bien porque la creamos nosotros, a lo mejor sería mejor llamarla "motivación". Pero, y ahí vienen los líos, cuando sabiamente un maestro nos pone un poco de presión (o un familiar, o un amigo), ese poco de presión hemos de saber metabolizarlo y convertirlo en motivación. Ahora bien, si nuestra fuerza interna es excesiva y empieza a mermar nuestras capacidades (capacidades de hacer una buena esgrima, o capacidades de disfrutar, simplemente) es que probablemente nuestra motivación se está transmutando en presión.
Dos conceptos diferentes, pero transformables el uno en el otro.
Procedencia: Sexo: Registrado: 28 julio 2008
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Vie, 14 Nov 2008 6:38 PM
Por cierto, me siento muy presionado porque quiero alcanzar el estatus de "aprendiz" pero no consigo pasar de "tierno". A ver si esto me motiva para escribir más...
Procedencia: Sexo: Registrado: 13 septiembre 2008
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Vie, 14 Nov 2008 10:28 PM
Buena apreciación, Vetusto, la distinción entre "presión" y "motivación". Sí, de eso se trata, de convertir la presión en "presión buena", en motivación. Porque esa motivación es lo que te permite concentrarte, es el toque imprescindible para la (buena) competitividad. Pero creo que no es tan fácil. Los factores psicológicos son difíciles de manejar.
Y respecto a tu segundo mensaje (es buen camino para alcanzar otro estatus, jeje), te voy a motivar para escribir más: creo que en un par de mensajes te plantas en "aprendiz". Lo que no sé es los que necesitas para llegar a "vetusto" (pero no te dejes presionar por tu apodo,jj).
Ultima edición por darta el Sab, 15 Nov 2008 8:05 PM, editado 1 vez
Procedencia: Sexo: Registrado: 08 julio 2008
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Vie, 14 Nov 2008 11:31 PM
Este foro está interesante. La verdad es que tiene muchas apreciaciones que no tienen desperdicio. Y, por comentarlo, ¿casi todos los que han respondido en este foro son veteranos?
Presión. Sí que la hay. Pero creo que cada uno la vive de forma distinta. Presión en las competis.
Bueno, eso depende de las expectativas y la vivencia de cada uno. Como todos, yo vengo de punto cero. Si veo mi progresión compitiendo (¿alguna vez hemos comentado que competir engancha?), es exponencial. Pero ya he tocado techo. Osea que ahora sí que me da yuyu aparecer en otra competición. No porque vaya a defraudar a otros, sino por mí mismo. No lo puedo hacer mejor. Eso es presión.
Ahora, que relativa.
Nunca he vuelto de ningún sitio disgustado. Incluso, quedando el noveno de diez. Siempre lo he pasado bien y, menos el primero del mundo mundial, todos los demás estamos en esto porque meter tocados engancha, y para que nos gane el que queda primero.
En dos días tengo competición. Pienso: ¿pero qué pinto yo en esta guerra?. Pero, francamente, el que va a estar presionado es el que está enfrente. Anda, que si este me la lía....
Osea, que pasarlo bien, nada que perder, mucho que ganar.
Vamos, que es lo que me parece, que por comentarlo...
Procedencia: Sexo: Registrado: 14 julio 2008
Mensajes: 305
Ubicación: Madrid
Publicado:
Sab, 15 Nov 2008 9:12 AM
Bueno, bueno. Este foro, como dice bifor, está teniendo miga.
La aportación de vetusto con el concepto de motivación en el asalto la encuentro totalmente acertada.
Cuando acudo al asalto necesito de una motivación o planteamiento positivo que me ayude a lograr la concentración para darlo todo y estar a la altura a partir del "listos, adelante".
Esto en sí lo considero un logro aplicarlo asalto tras asalto, y tan difícil como mantenerlo durante el asalto.
Cuando no lo logro, noto puntualmente la aparición de las "presiones" que atentan directamente a la concentración. Automáticamente dejo de "hacerlo como sé".
Aunque veterano, participar en una competición de ranking absoluto me atrae porque siento que no tengo nada que perder, lo cual me permite descartar la presencia de algunas presiones, voy "bastante" concentrado a darlo todo. Tirar los asaltos de la poule ya es un difrute. Si además meto algún tocado y encima paso a directas, esto es ...
Luego, cuando hago un repaso mental de mi actuación y la de los otros con los que me he cruzado, puedo llegar a ver si he estado en mi nivel, si podía haberlo hecho mejor. Y entonces es cuando siento la motivación para seguir practicando y mejorar.
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Procedencia: Sexo: Registrado: 14 julio 2008
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Publicado:
Sab, 15 Nov 2008 1:31 PM
La verdad, y coincidiendo con Bifor y Warleta, esto de practicar la esgrima tiene su miga...Practicar deporte con cierta edad trae consigo encontrarse físicamente bien y mentalmente relajado ; el siguiente paso es competir sin pensar en el contrario... Desarrollar y aplicar las fases de armas que nos han enseñado es cuestión de trabajo y entrenamiento, y si al final ganas el asalto o el campeonato, te vas a tu casa tan contento.
Después en el trabajo dices que practicas esgrima y la gente te mira como diciendo "parece un Peter Pan", preguntándote al final de la conversación si le puedes orientar sobre este deporte, y que dónde se practica...En fin, Ójala que todos los compañeros y amigos se inscriban en un Club de esgrima para aumentar la familia de Veteranos.
Procedencia: Sexo: Registrado: 13 septiembre 2008
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Publicado:
Sab, 15 Nov 2008 7:15 PM
Pues sí que resulta extraño que los más de los que participamos en este foro seamos veteranos. Los que no tenemos nada que perder, los que no deberíamos sentir presión.
Pero yo, al menos, sí siento presión en algunas ocasiones, la que yo misma me marco. Miedo a perder, aunque no tenga nada que perder. Y no siempre ni con cualquiera, claro. Porque con los que es más probable que pierdas, ahí no hay ningún miedo ni presión. Vas a disfrutar y a meter algún tocado. Pero a los que puedes ganar... Pues también a disfrutar, no creáis que la presión me lo impide (con lo bien que me lo paso yo en la pista!). A lo que voy, a lo que iba desde el principio: yo creo que la presión está implícita en la competición, y que lo que debemos hacer es saber gestionarla, convertirla en ese estado de alerta necesario para la concentración y convertirla también en la motivación implícita en el espíritu competitivo (hacerlo mejor, superarse).
A veces un tocado te sale bien, a veces no. A veces eres capaz de convertir la presión en concentración, a veces no.
Pues nada, que por comentarlo no quede.
Procedencia: Sexo: Registrado: 15 julio 2008
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Ubicación: Bilbao
Publicado:
Dom, 16 Nov 2008 1:53 PM
A mi me ha pasado tambien, aparte de la presion normal, que cuando te enfrentas con alguien que consideras "inferior" en esgrima a ti (Por ejemplo, alguien que está en tu club y lleva menos tiempo y entrena menos que tu, sientes que "tienes que ganarle si o si" y muchas veces te pegas el batacazo y te vence.
Procedencia: Sexo: Registrado: 04 septiembre 2008
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Publicado:
Dom, 16 Nov 2008 7:18 PM
La presión es presión, bien utilizada puede ayudar a motivar. El tirador está sometido a la presión externa, la que ejercen los entrenadores, y la propia que es la que nosotros nos ponemos, y existen dos tipos una consciente y otra consciente. Si estás presionado tanto exterior como interiormente, la inconsciente controlada, y un objetivo de competicón adaptado a nuestro nivel y estado de forma, se alcanza lo que alguna gente llama estado de FLUENCIA.....
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