Duda sobre equipo nacional

Publicado: Lun, 17 May 2010 12:48 PM

Dificil solución tiene el florete femenino, pero esperemos que no imposible y la espada lleva el mismo camino y aunque algunos clubes intentan trabajar en ello , parece que al final la desilusión se acaba apoderanto de las tiradoras.

Publicado: Lun, 17 May 2010 2:29 PM

No, imposible no es, pero difícil sí. Sobre todo por lo que tú dices, que las tiradoras se desilusionan y muchas de ellas abandonan la esgrima. Hay que pensar mucho, hablar mucho y trabajar todos juntos para recuperar este arma. A nivel de club no es suficiente, tiene que ser una estrategia conjunta, y pese a que a muchos no les guste la idea, o cambiamos la mentalidad de "yo, mi chiringuito, mis tiradores y mis resultaditos" no vamos a conseguir nada. Pero tiene que ser una COLABORACION, donde nadie se aproveche del trabajo de nadie, sino que todos uemos el de todos. Y eso hoy por hoy va a estar difícil.

Publicado: Mar, 18 May 2010 6:36 AM

Exacto y la esperanza es lo ultimo que se pierde.En florete femenino son muy pocos los clubes que trabajan con conciencia , ya veis en Madrid no habia ni para completar un cupo en el Centro de Tecnificación.
En espada lleva el mismo camino, significativo que en el M-15 del pasado fin de semana, los cuatro clubes que aparentemente mas han trabajado en espada femenina en estos años, Dismeva, SAM,CEE Y CSA, no han tenido un gran resultado, esperemos que no sea un sintoma de abandono y si de logico cambio generacional.
En cuanto al equipo Nacional, la politica no es muy clara, pues eso de "ten tu resultados y luego hablamos" me parece que no es de recibo, maxime si es solo para las feminas, que casualidad.
En cuanto a los relevos, discrepo un poco, los males no vienen de la epoca de Chique, vienen de bastante antes, pero ese asunto es mejor dejarlo no sea que se nos caiga algún "mito",.De cualquier forma tampoco le dejaron mucho a ese Señor, independientmente de que no cuajara pues venir de espada masculina a la femenina y de un sistema diferente al nuestro sin un minimo reciclaje, estaba destinado al fracaso. El sistema, bien adecuado, sí da frutos en otros paises en donde hay entrenadores cubanos, incluso aqui a nivel local funciona, no es cuestión del sistema en si.
Pero esos detalles no deben distraer la verdadera realidad y eso no es otra que la falta de proyección de dos armas , casualmente femeninas, que no parece que tengan las mismas oprtunidades que otras , ni siquiera parecidas ¿que pasó con las concentraciones que se iban hacer de espada femenina este año?

Publicado: Mar, 18 May 2010 6:18 PM

Es posible que algo de responsabilidad sobre los males de la espada femenina comenzaran cuando tu eras el que dirigias este equipo.
Recuerdo como hubo que cambiar los planes para el mundial del 1997 con los billetes ya comprados y con deportistas defenestradas, lo mismo ocurrió con la espada masculina ese año. Al año siguiente cambiaron los criterios de selección una por puntos y tres por elección, cuando el año anterior era al revés, así se evitaban sorpresas.
94 campoenas del mundo, 95 equipo nada, no se clasifica para Atlanta 96, cuando estaba a huevo, pero que equipo llevaste.
Cada palo que aguante su vela.

Publicado: Mie, 19 May 2010 10:10 PM

Te refieres siroco a aquella famosa frase de una miembro de ese equipo en el mundial del 95, "La que quiera olimpiada que se la curre que yo ya la tengo"? justo antes de tirar y perder por equipos, efectivamente ya habia cositas antes...

Publicado: Jue, 20 May 2010 5:43 AM

Me parece thefox que es esto has patinado un poco , pues realizas una acusación bastante grave y con tu forma de decirlo das a entender incluso que esa tiradora a la que te refieres, no puede ser más que una tiradora verdad?, no puso demasiado interes en tirar por equipo y aunque pareces bastante enterado de ciertas cosas tambien parece que quieres omitir que durante varios años el gran éxito de ese equipo, que se mantenia entre los mejores del circuito, fue la unidad entre las tiradoras . Prefiero no hacer mucha memoria y recordar quienes fueron a Atlanta.
Lo que tambien deberias decir , ya que tanto te preocupa precisamente esas fechas, 94,95 y 96. es que el sistema de competición por equipos, que tanto nos beneficio en el 94 cambió a partir de entonces, el por qué ,explicalo tu que pareces bastante puesto en la materia.
Despues de esas fechas el equipo fue grande y sus tiradoras respetadas en el circuito hasta el año 2000 donde se acometió el relevo de tiradoras, con muy poco acierto y peores formas.

Publicado: Jue, 20 May 2010 7:23 AM

Cosas como esa pasaban y nadie hacia nada para reconducir la situación.

Publicado: Jue, 20 May 2010 7:35 AM

La unidad de las tiradoras se recupero a partir del mundial 97, por decisión de ellas, y volvieron a luchar juntas para intentar la clasificación de Sidney. Por entonces la confianza en su entrenador era ya nula por muchos y diversos motivos, mejor no recordarlos.
La renovación del equipo en el año 2000 lamentable. Un ejemplo en el año 1998 se quedaban fuera del equipo del mundial tiradoras habiendo hecho 16 en Gran Prix, al mundial del 2001 salvo Rosa el resto pocas veces entraban en 64. Lo que vino después unos no sabian de que iba el tema, otros poco trabajo y otros falta de capacidad, y así fué como murió la espada femenina en España, se puede levantar. Se necesitan dos cosas entrenar a tope y al menos asistir a 6 Copas del Mundo por temporada, como la RFEE no pone un duro, serán las tiradoras o los clubes los que lo tengan que poner. Esto es lo que hizo los dos años antes del 94, cuando no había equipo nacional....

Publicado: Jue, 20 May 2010 8:48 AM

¿Que tal si nos centramos en tratar aportar opiniones más constructivas y no en descalificar personas y hechos pasados?

Al igual que yo muchos usuarios estan cansados de los post que últimamente han aparecido y que tratan de acaparar el protagonismo del foro y como he dicho mil veces esto lo lee mucha gente y no me gusta nada la imagen que se está dando.

No tengo tiempo ni me apetece estar examinando todos los post para ver donde se traspasan los límites de lo que debe ser admisible de modo que os pido que seais más comedidos en vuestros comentarios, especialmente cuando estos sean para descalificar a otras personas con nombres y apellidos mientras que vosotros os ocultais detras de un nick, esto no me gusta.

De modo que por favor mantened las formas ya que da la impresión de que se está usando el foro para disputas personales y para eso teneis muchas herramientas en internet para haceros el vuestro propio sin tener que venir a este. Si esto sigue por este camino me veré obligado a empezar a borrar contenidos a mi criterio y sin dar explicación alguna, cosa que en absoluto deseo.

Publicado: Jue, 20 May 2010 10:31 AM

Estoy de acuerdo con Henry. Esto, visto desde fuera, no anima a invertir tiempo ni dinero en "el negocio": ustedes mismos. Un inversor.

Publicado: Jue, 20 May 2010 6:41 PM

En mi caso pido disculpas si se ha entendido como un reproche particularizado, nada mas lejos de mi intención,pues entiendo que el problema ha sido global, nunca culpa de nadie en concreto y si de todos.
Por supuesto el mas minimo reproche a tiradoras y tecnicos, que entiendo que siempre intentan dar lo mejor ¿que hay errores? por supuesto como todo el mundo comete, pero de eso a decir que "unos no sabian de que iba el tema, otros poco trabajo y otros falta de capacidad" me parece una falta de respeto y estoy segura que una falta absoluta de conocimiento o pueden ser palabras propias de un magnifico entrenador forjador de grandes campeones mundiales y director de equipos de talla mundial.
De cualqier manera como siempre , unas tiradoras respetadas en el circuito internacional durante años, aqui se las menosprecia y se las saca cualquier "trapo sucio" antes de reconocer su aportacion a la esgrima Española.
¿no sera que alguno le gustaría ser colaborador de esos programas de cotilleo de nuestras teles?
Perdon si he molestado a tiradoras y entrenadores, para ellos siempre mi maximo respeto.

Publicado: Jue, 20 May 2010 9:59 PM

Querida Panes, digo querida porque en alguna alusion anterior hablas en femenino, si no es asi disculpa, lo primero que hice al tratar este post es hablar de lo grande que era lo que se habia conseguido con los medios invertidos y eso , era sin duda merito de los deportistas, en este caso las chicas de espada, pero se hicieron cosas mal y aqui sin entrar en descalificaciones personales se ha tratado el tema, supongo que tu estaras informadisima ( mucho mas que yo seguro ) para hablar de la clasificacion de Atlanta, pero te recuerdo que no fue solo una tiradora con lo cual asegurar a quien me refiero es aventurarte un poco, de todas maneras no falto en absoluto a los modales y a la verdad en decir que en ese momento la convivencia en ese equipo era delicada y YO en persona sin dimes y diretes he visto "enganchones" entrenando que acababan en bronca y pelea y Manuel intentando parar aquello y como luego a dicho Siroco fueron las propias tiradoras las que lo arreglaron porque solo ellas podian pues eran las que lo habian "estropeado" ni sistemas de equipo ni nada, ese equipo de estar bien avenido tenia calidad para clasificarse con cualquier sistema. Un saludo y espero no haber molestado a nadie.

Publicado: Jue, 20 May 2010 10:39 PM

Solo un inciso mas en lo del relevo mal hecho, he incidido desde mi primera intervencion y eso si que era decision federativa... Saludos

Publicado: Vie, 21 May 2010 11:11 AM

No es una falta de respeto es la verdad, aunque duela. Mi objetivo no es ofender a nadie, si asi lo he hecho mis más sinceras disculpas.

Publicado: Dom, 30 May 2010 6:21 AM

Estoy de acuerdo con panes, decir que "unos no sabian, otros poco trabajo y otros falta de capacidad", me parecen valoraciones muy atrevidas y que solo estan en manos de alguien muy , muy cualificado, que no parece que no es el caso, mas que nada por el desarrollo de la espada femenina en los ultimos años y por tanto la aportación de siroco al engrandecimiento de esta arma no parece excelso a pesar de que el si debe tener grandes conocimientos, enorme capacidad de trabajo y una capacidad imperial.
Supongo ademas, que el estará al tanto del trabajo que se realizó día tras día, las condiciones, la calidad del mismo y demas, para juzgar tan duramente a los entrenadores que tuvo en este tiempo el equipo nacional.