Procedencia: Sexo: Registrado: 08 julio 2008
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Publicado:
Lun, 19 Abr 2010 11:35 AM
Lunes post-competición.
Lo pasamos, como siempre, bien.
Todo estupendo y, qué suerte que tuvimos buenos árbitros. Sí, árbitros excelentes.
Resulta que para que una competición de esgrima funcione hacen falta tiradores, que pueden ser buenos o malos, y árbitros, que es mucho mejor si son buenos.
Defino, para el que no me conozca ya, lo que es para mí un árbitro de sable excelente.
Lo primero, que sea imparcial. En esto estaremos todos de acuerdo.
Segundo, que haya mamado la práctica del sable. Que viva y que vea las acciones y los tiempos. Me gusta incluso que esté tirando y compitiendo ahora, o que lo haya hecho recientemente, aunque esto no es imprescindible. Pero los árbitros que tiran saben absenerse si no lo han visto claro, y eso está bien.
Los árbitros que tuvimos empezaron a tirar de niños y están ahora compitiendo. Cinco, seis, siete años de sable y de commpetición. Lo cual es mucho en sí, y muchísimo si lo comparamos con lo que algunos de los tiradores que nos juntamos llevamos entrenando o compitiendo.
Luego está cada asalto. En un asalto a diez puede haber 19 lances, y bastantes más con los simultáneos. Como tirador me equivocaré en el veinte por ciento de mis decisiones de esgrima si soy muy bueno, y en más de la mitad si soy regular. Y el árbitro se equvocará un diez por ciento de las veces si es muy bueno, y un veinte si es regular. O si tiramos "sucio", con acciones poco claras. Alguna vez a mi favor. Alguna vez en contra. Pero esto ya lo sabíamos todos, ¿no?
También puedo definir lo que para mí es un buen tirador. Hace este deporte porque le gusta. Se lo pasa bien. Ha elegido el sable, o el sable le ha elegido a él. Acepta que el sable tiene una convención, y se sabe el reglamento porque se lo han explicado. Incluso se lo ha leído. Tira lo mejor que puede, e intenta mejorar y aprender. Tiene humildad, y sabe cuáles son sus limitaciones tanto físicas como técnicas, como de interpretación de las acciones. Sabe que el contrario también quiere ganar y le respeta. Y respeta al árbitro, con sus aciertos y sus errores. Sabe ganar y sabe perder. Si lleva poco tiempo, o viene de otra arma opina, y sobre todo inquiere y pregunta. Quiere mejorar.
Y deja las niñerías para los niños, las paranoias para su trabajo y los insultos para el fútbol. Y no da la chapa.
Eso es un tirador de sable Bandera, quede el primero o el último.
Y lo demás es... otra cosa.
Que a mí ni me va ni me viene, pero por comentarlo.
Procedencia: Sexo: Registrado: 31 julio 2008
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Publicado:
Lun, 19 Abr 2010 12:33 PM
Muy buenas campeón,
aunque espadista, suscribo plenamente todo lo dicho.
Nosotros el Domingo tuvimos igualmente suerte con el arbitraje (y en ese punto sabeis que gustándome casi mas arbitrar que tirar soy bastante crítico) ¡¡¡¡Incluso me arbitró un chaval al que he arbitrado yo un montón de veces en M12, M15, M17...!!!! y solo puedo resumirlo con dos palabras: impecables todos.
Sobre los tiradores... en todo deacuerdo contigo.
_________________ Mientras unos contra otros luchan individualmente, son vencidos colectivamente.
Publio Cornelio Tácito.
Historiador, Senador y Cónsul del Imperio Romano
Procedencia: Sexo: Registrado: 18 marzo 2009
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Publicado:
Lun, 19 Abr 2010 12:54 PM
Bueno, pues al hilo de lo que contáis sacando mi avatar más serio.
No pensaba decirlo aquí porque, a veces, parece poco serio, desvirtuado y un poco de aquella manera (no sé si como siempre o como nunca o como ninguna de las dos maneras) y bueno, porque sí, porque creo que tenéis toda la razón. Tuvimos una competición llevada excelentemente por una persona a la que tengo un gran aprecio tanto por calidad personal como por calidad deportiva. Hizo lo que tenía que hacer como un excelente profesional que es y además con cariño y respeto. Y eso se notó.
Me parece importante la figura del árbitro en nuestras competiciones tanto como el respeto por el arma que, creo, deben tener los tiradores y árbitros. Determinar un buen árbitro es una garantía de éxito tanto para el que organiza como para el que participa. En definitiva, se trata de tener respeto por el arma y por la esgrima. Del mismo modo todos sabemos que un árbitro conoce el reglamento cuando llega a dirigir un asalto porque está facultado para ello, deberíamos saber que un tirador lo está para blandir el arma que porta. Y no porque haga una mejor o peor esgrima, más fea o más bonita, más técnica o más personal, sino porque no necesita que se le explique el reglamento una vez que se ha subido a la pista. Sabe lo que hace y lo que quiere hacer, independientemente del resultado. Ejecutará las acciones con mayor o menor acierto, pero no irá a tontas y a locas, no se equivocará de arma. Y sí, ¿habrá equívocos? Pues claro, nadie es perfecto, pero de eso también se aprende. Y hasta es bueno y sano reconocer la equivocación. Pero en este caso, en mi caso del sábado y en los asaltos que vi y en los que viví creo que no se puede decir nada en contra.
Si uno quiere que le tomen en serio debe hacer cosas serias y si pretende lo contrario, la dirección, quizá sea otra. Hay quien distingue pachangas de amigos de competiciones. Yo he estado este domingo en una competición y además me he divertido mucho con mis amigos. Y eso, como dicen en la tele, no tiene precio.
Muchos hemos llegado a la esgrima hace nada y desde la nada. Otros llevan en ella ya una vida o dos. Todos tenemos en ella nuestro sitio y lugar. Hemos buscado lo que tenemos con trabajo y esfuerzo y también con diversión, quizá lo hayamos encontrado. En nuestro caso, mejor dicho, en mi caso, no nos volvemos locos buscando el pasado que nunca hemos tenido porque no lo hemos tenido, no ha sido. Por el contrario, el futuro es más que prometedor. Nos ganarán infinitas veces o ganaremos infinitas veces, pero cualquiera de las dos cosas hay que saber hacerlas.
Es por esto por lo que yo agradezco un buen fondo y una buena forma en una competición. No me gusta que nos revuelvan como la las patatas, no me gusta que me cosifiquen. Hace poco una compañera me decía que le gustaba, y pediría, una ejecución de las finales ordenada, con el respeto y el protagonismo debido para árbitro, tiradores y público. En esta última competición no ha habido ni que desearlo, se nos ha dado así. Los detalles son importantes, hay que cuidarlos. Las cosas pequeñas, lo que parece cotidiano, lo que parece que no cuenta, es la argamasa de algo más grande que todos buscamos que es disfrutar haciendo esgrima. Y si ganamos, pues mejor. Y si no es el caso, pues a esperar a la próxima porque seguro que lo mejor está por venir. Mejoraremos o estaremos preparados.
Y bueno, que ya está bien, que ha sido todo estupendo. Y eso sí, jamás me cansaré de dar las gracias a todos aquellos que consiguen que esto funcione.
Ultima edición por DeRioja el Lun, 19 Abr 2010 2:20 PM, editado 1 vez
Procedencia: Sexo: Registrado: 08 julio 2008
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Publicado:
Lun, 19 Abr 2010 1:39 PM
Vaya, veo se ha podido seguir una senda y tocar más aspectos del mismo tema.
Estupendo.
Me gusta que le busquéis más matices a mi entrada, porque en realidad el origen es el mosqueo que me agarro con los listos que no saben ver que algo es bueno ni aunque se lo señalen con flechas de luces de neón.
Que hay mucha gente que va de listo por la vida, y ya vale. Que la peña no es tonta y se da cuenta.
Hay que ser más normal y más humilde.
Que a mí ni me va ni me viene, pero por comentarlo...
Procedencia: Sexo: Registrado: 08 julio 2008
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Publicado:
Lun, 19 Abr 2010 7:31 PM
Hola Raquel. No me extraña nada, ya ves, rarezas que tenemos algunos de 21.
Lo que sí te puedo asegurar es que el placer ha sido mutuo. Habíamos esperado tiempo y nos habíamos cruzado en el camino, pero lo que no te perdono es lo del bizcocho.
Tendrá que ser en la próxima ocasión Y, por cierto, no desestimes la propuesta que llevamos haciéndote taaaaaaaaaaaaaaaaanto tiempo. Prueba alguna vez, te gustará,
Procedencia: Sexo: Registrado: 14 julio 2008
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Ubicación: Madrid
Publicado:
Lun, 19 Abr 2010 7:52 PM
Este foro es un aplauso a la buena organización de una competición.
Todo un Torneo Nacional de Veteranos, a las tres armas.
Contando con la infraestructura y el esfuerzo "personal" del Club Organizador.
Personal, si, porque como siempre, las organizaciones son reflejo de las personas que las sustentan.
Educación, sencillez, buen criterio, ... y aunque sea redundancia de lo que dicen mas arriba mis compañeros que vieron y participaron, un arbitraje esquisito.
Ha sido una ocasión más esta temporada de volver a encontrarnos este grupo de "entrados en años" para practicar el deporte que nos gusta.
Los Veteranos estamos de enhorabuena por contar con esta sede para nuestras competiciones.
¡Muchas gracias al CEB-M!.
... y Felicidades.
_________________ "El arte entero de la esgrima consiste en tan solo dos cosas, en tocar y en que no te toquen." El burgués gentilhombre, Molière, 1670
Procedencia: Sexo: Registrado: 26 julio 2008
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Ubicación: HUESCA LA MAGIA
Publicado:
Lun, 19 Abr 2010 8:41 PM
joder,joder, vaya lenguaje cabalistico......hablais para iniciados.....pareces el peñafiel escribiendo en el mundo....quien sera??? que sera?????........la respuesta esta en el viento, toma ya!!!
Procedencia: Sexo: Registrado: 31 julio 2008
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Publicado:
Lun, 19 Abr 2010 8:55 PM
Bifor escribió:
Vaya, veo se ha podido seguir una senda y tocar más aspectos del mismo tema.
Estupendo.
Me gusta que le busquéis más matices a mi entrada, porque en realidad el origen es el mosqueo que me agarro con los listos que no saben ver que algo es bueno ni aunque se lo señalen con flechas de luces de neón.
Que hay mucha gente que va de listo por la vida, y ya vale. Que la peña no es tonta y se da cuenta.
Hay que ser más normal y más humilde.
Que a mí ni me va ni me viene, pero por comentarlo...
Pero eso es el pan nuestro de cada día... aunque creo que la mejor manera de erradicarlo es haciendo esto, ponerlos en evidencia. Sin mencionarlos, ellos solos son conscientes de que lo han hecho mal.
Ahora solo queda en confiar cambios en la actitud y no perseverancia.
Un abrazo.
_________________ Mientras unos contra otros luchan individualmente, son vencidos colectivamente.
Publio Cornelio Tácito.
Historiador, Senador y Cónsul del Imperio Romano
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Publicado:
Lun, 19 Abr 2010 11:55 PM
Que no, Bravotwozero, que no. No es cabalístico. Aquí los números solo salen a cantar los tocados. ¿Y bailan? Pues digo yo que estarán contentos y les da por encender luces . Para algunos, el secreto está en salsa, como en la peli, para otros en el sofrito y para otros, como dicen mis predecesores, en la confianza y el buen hacer. Que cuando se hace tan bien, parece sencillo y como que sale solo, pero no hay que restarle mérito a la cosa.
Y bueno, Kerberox, (¡qué sorpresa coincidir en tantos 'foros'!), te he leído en más de una ocasión y sé cómo opinas de algunas cosillas. Observo que te alegras de que lo que bien se siembra da sus buenos frutos. Así que digo yo que algo se tiene que estar haciendo bien, ¿o no?. La verdad es que es una pena que lo negativo tenga más peso y relevancia frente a lo positivo tal y como solemos ver, pero bueno, tenemos una buena noticia por la que felicitarnos. A ver si se suceden muchas más. Será bueno para todos. Habrá que confíar.
Y, si hace falta, pediremos un presupuesto para luces de neón. Eso sí, espero que nos nos confundan con nada raro . ¿Alguna preferencia por los colores? El rosa y el verde me parecen estupendos para la ocasión, aunque quizá deberíamos usar algo más discreto y operativo. Como dicen los listos: menos es más.
Que no, Bifor, que no. No te chines. Las cosas de la pista allí deben quedar. Y para la próxima mejorar. Oye, puede que un día el árbitro no vea alguna acción, pues digo yo, si no la ve, no la hagamos y si la ve y funciona y es efectiva, oye, ¡adelante con los faroles! Anda que si yo me mosqueara por los tocados que no me dan o que nunca fueron míos, ahora estaría cazando moscas en un psiquiátrico, ¿y quién dice que no lo estoy, jeje? Y si no, lo más sencillo: una sola luz.
Procedencia: Sexo: Registrado: 31 julio 2008
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Publicado:
Mar, 20 Abr 2010 10:02 AM
ares, yo tuve el placer de conocerte el pasado Domingo pero también te veía por aquí (es gratificante esto de poner cara a un nick, de hecho a Bifor le puse cara en la cena de Valladolid). Claro que me alegro, las competiciones se organizan algunas bien y otras no tan bien (mal no he visto ninguna) pero lo que si creo es que quién organiza una competición lo hace con todo el cariño y ganas de hacerlo bien, no vamos a ir encima a fastidiarlos con nuestros 'yo creo...', seguro que algunas se podrían mejorar, pero como todo... la siguiente vez se hará mejor, sin duda. Y si opinamos, seamos constructivos.
Bifor, creo que lo mejor en estos casos es no hacer caso, todos sabemos que hay personas así pero ¿que nos aportan?, nada. Lo mejor es no hacerles caso y sobretodo no hacerles el juego.
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Publio Cornelio Tácito.
Historiador, Senador y Cónsul del Imperio Romano
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Publicado:
Mar, 20 Abr 2010 9:30 PM
Hola, Kerberox.
Un placer intercambiar opiniones.
En realidad, como tu dices, opinamos lo mismo.
Me ocurre que todo lo que no me caliento en la pista, me caliento al día siguiente.
Resulta que considero un privilegio tirar a mi edad, que se monte una competición para mí y los mios, casi todos amigos, que haya quien quiera abogar por nosotros, y quien acoja nuestra competición, y que encima sea un éxito. Y diré que muchas gracias, y que gracias mil. Lo diré mil veces. Pierda o gane. Hasta aburrir. Es importante. Por lo menos para mí. Y es que yo hago esgrima por las cañas.
Y al revés, cuando alguien sólo cuenta lo que no le pareció bien, los tocados que no le contaron, que hacía calor, que no había máquina de tabaco... me revienta. Y me pongo pesado. Y si monta bulla, más. Es que yo soy así.
Hay otras maneras de ser, pero....
Y oye, dime qué cara me pusiste en Valladolid, porque la última vez que estuve allí fue en Semana Santa de 2009 un día que hacía mucho mucho mucho frío. Y estuve viendo procesiones.
Que a mí, ni me va ni me viene, pero por comentarlo...
Ultima edición por Bifor el Mar, 20 Abr 2010 10:45 PM, editado 2 veces
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Publicado:
Mar, 20 Abr 2010 10:14 PM
Bifor escribió:
Y oye, dime qué cara me pusiste en Valladolid, porque la última vez que estuve allí fue en Semana Santa de 2009 un día que haciá mucho mucho mucho frío. Y estuve viendo procesiones.
¡Maldito Alzheimer!
Me lié, en el ultimo torneo de veteranos en Valladolid compartí mesa con un compañero del foro (que ahora que lo pienso bien 'me parece' que era anso, pero ya no me atrevo a decir nada) y fué muy agradable.
De toda formas Bifor, aunque sea por aquí, un placer chico.
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Publio Cornelio Tácito.
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