EMPUÑADURAS

Publicado: Mie, 03 Dic 2008 6:51 PM

Hola Ft.
Animarme me animo; lo que pasa es que no tengo mucho que aportar. Yo sobre mangos y eso, pues como que no entiendo mucho.
Y sobre lo demás, es que mi club es de gente muy seria. Todos nos tratamos de usted dentro y fuera de la pista.
Y si no que te lo diga Sorgi, en el Fortuna todo es comedimiento y compostura.
Hubo uno que se desmadró una vez en un torneo de no sé qué hace unos años, pero para cuando yo empecé en la esgrima ya le habían echado.

Pues eso, que por comentarlo.
Muy feliz

Publicado: Mie, 03 Dic 2008 6:54 PM

Le habían echado, sí, pero no dijeron dónde: '¡El secreto está en la salsa!' Risas

Publicado: Mie, 03 Dic 2008 10:31 PM

Publicado: Mie, 03 Dic 2008 10:50 PM

Nahia, se te han quedado los ojos como platos.
O tu pecé se ha quedado tieso, o tu servidor ha caído en combate, o te ha dado un uyuy tremendo, o necesitas unas gafas de sol.
¿Qué será?
Tu exponlo en este foro, que seguro que alguien te da ideas para solucionarlo.

Publicado: Jue, 04 Dic 2008 12:58 AM

Mmmmm... ah!!, ya sé. Nahia está mirando por el agujerito ese en la pared del que hablaba Ares. Y el agujerito no es otra cosa que (ta-ta-ta-chán)... esgrimistaspuntonet Muy feliz

Publicado: Jue, 04 Dic 2008 1:21 PM

No me aclaro con esta página y sus foros.Una entra y sale, y vuelve a salir y a entrar, por que no entiende nada, se habra confundido mi explorador? o es que la gente de esgrimistas es así de cachonda??? Aplausos

Mangos, frances, agujeritos, gomitas, pero esto es un taller de bricolage o qué?

Publicado: Jue, 04 Dic 2008 1:24 PM

jajaja, la verda qeu la esgrima tiene mucho de bricolage, eh?¿
jejeje, aunque la verdad que no eres la única que se pierde, y sí, la gete de esgrimistas es así de cachonda
jejejej

Publicado: Sab, 06 Dic 2008 11:46 PM

Pues voy a dar mi opinión, prefiero anatómica, sencillamente porque me gusta sujetar la espada (diría más bien "sentir" si me lo permitís), porque la domino mejor y la tengo más segura.
¿es cierto que la francesa concede un par de centimetros mas si puedes dominarla bien?
Me explico; si tu coges la empuñadura francesa al ser mas larga, en teoría tendras un par (pocos) de centimetros mas que si coges anatómica, no sé si me he explicado bien..... Confundido

Publicado: Dom, 07 Dic 2008 12:41 AM

No sé si te entiendo bien, en este y otro foro valenciano en que te he leído por ahí. Lo que no entiendo bien de esta intervención es si hablas como chico o como chica. Vamos que a veces me parecía que eras chico. Porque si hablas como chica, de la empuñadura, vamos, es evidente que por lo menos ganas dos o más centímetros. Cuanto más atrás agarres (por no decir "cojas"... aunque a mí, como a ti, también me gusta "sentir" la espada) la empuñadora más centímetros ganas y más fuerza , firmeza y dirección pierdes. Es como la vida misma, lo de correr riesgos, y eso.

Publicado: Dom, 07 Dic 2008 11:11 AM

Vaya, no sabía eso de ambigüedad sexual....

Indudablemente hablo desde la experiencia femenina, mi duda era solo si los que han usado empuñadura francesa han notado esa ganancia de centimetros y si va en detrimetro de la sujección de la espada porque a mi me bailaría...
En fin, a lo mejor me he metido en un jardín intentando explicarlo...

Publicado: Dom, 07 Dic 2008 11:58 AM

No te preocupes, Summer. La que "me he metido en un jardín" (todo purita broma) he sido yo. Tienes razón: se gana en centímetros, se pierde en sujeción. Y, además, condiciona totalmente la forma de tirar: pocas paradas, muchas entradas en tiempo, arrestos, compuestos y un continuo baile de la punta, para que siempre esté libre. O así lo siento yo, al menos.

Publicado: Lun, 05 Ene 2009 6:00 PM

Una amiga me ha dicho que se me había echado de menos en este foro. Debe ser porque soy un fanático de la empuñadura francesa, y no me canso de hablar del tema.

Por supuesto, todas las empuñaduras que se comercializan tienen sus ventajas e inconvenientes, pero si la cuestión la reducimos a cual nos permite más fuerza, distancia, o precisión, yo creo que estaríamos simplificando en exceso. Obviamente, la francesa es más larga, y si la coges por el pomo, te dá más alcance, y también es obvio que cualquier empuñadura ortopédica te proporciona un agarre más sólido. Pero a partir de ahí, la realidad es que todo es bastante relativo. Yo he conocido gente de altísimo nivel internacional que tiraba con francesa pero la agarraba por la mitad, con lo que ganaba muy poca distancia, y por otra parte tenía un agarre muy sólido.

Lo que si me parece importante es que el tipo de puño que uses te condiciona, en general, en cuanto al tipo de esgrima que haces. Yo siempre digo que la francesa no te da más precisión, lo que hace es obligarte a adquirirla. En mi caso, por ejemplo, que venía del florete, me pusieron una francesa para obligarme a no levantar la mano en las preparaciones, y como al principio no tenía fuerza para mover la punta, tuve que aprender a tirar mucho más en línea y con más precisión.

De esta manera, te acabas dando cuenta de que el tener unos 10 cm más de alcance, tiene sus ventajas si los usas en linea, pero no te aporta nada si trabajas sobre el hierro.

Luego, cuando adquieres más fuerza en el antebrazo, y aprendes también a cambiar de agarre, tu esgrima se puede volver más variada, y yo creo que eso es una ventaja decisiva. Por eso soy tirador de francesa.

Y para hablar un poco de modelos, yo no uso las anatómicas, pero entre ellas, las que más adecuadas me parecen son las prieur de toda la vida, porque por la posición de los dedos, son las más parecidas a las francesas.

Y entre las francesas, yo uso las italianas schermasport, de aluminio, modelo sagomato, que son las 'retorcidas', porque este modelo, con la angulacion adecuada te permite agarrarla por delante de manera muy sólida si es necesario. Los pomos italianos, además, tiene el peso más atrás de que otros, porque la primera parte es de aluminio y la de atrás de acero.

Otro modelo muy recomendable es el prieur de madera, muy ligero, y bien montado, también muy eficaz. Yo creo que poca gente sabe realmente montar estos puños, pero si alguien está interesado, se lo explico. Lo que me parece importante es que todos sean conscientes de que un puño prieur con in pomo italiano nos se puede montar, porque se pasa de los 20 cm máximos que permite el reglamento.

Hablando de cosas que permite o no el reglamento, alguien hablaba por aquí de los puños mixtos, y quiero aclarar algo (docfer, por si hay incrédulos, confirmalo, por favor, a ti te creerán):

Cuando un puño tiene gavilanes (salientes) no se puede cambiar el agarre durante el asalto, eso solo se puede hacer con los puños franceses, aun cuando el puño que tenga gavilanes tenga también pomo. Y lo que es más, un puño con gavilanes solo se puede coger con la una del pulgar a una distancia máxima de 1 cm desde la cazoleta.

Esto lo aclaro porque ya he visto más de uno por ahí usando un puño de esos como si fuera uno francés. Nunca me lo he cruzado, pero si alguna vez lo hago, conmigo así no va a tirar. Y sería bueno que esto lo tengan claro los árbitro, que para eso está el reglamento.

Publicado: Lun, 05 Ene 2009 6:54 PM

Prefiero utilizar la anatómica, he probado varias veces con la francesa y no me acostumbro, me resulta mucho más comoda y manejable con diferencia.

Publicado: Lun, 05 Ene 2009 11:08 PM

Hola a todos.

Pues si, lo que dice Santi es absolutamente cierto. De hecho hasta está prohibido que cualquier puño que no sea frances puro pueda cogerse de dos maneras, lo que en interpretación estricta prohibe los puños mixtos. Lo unico en lo que fallas un poco es que la distancia máxima de la uña del pulgar a la cazoleta son 2 cm no uno.

Articulo 4 punto 6 del reglamento de material

6 Si la empuñadura tiene un dispositivo o una sujeción o una forma
especial (anatómica) que fija la mano a la empuñadura, la empuñadura debe cumplir con las condiciones siguientes:
a) determinar y fijar un solo emplazamiento de la mano en la empuñadura;
b) cuando la mano ocupe en la empuñadura este único emplazamiento, el extremo
del pulgar, completamente estirado, no puede estar a una distancia de más de 2
cm de la cara interior de la cazoleta

Pero no es cierto que Santi sea fan estricto de la empuñadura francesa, tiene floretes con puño ortopedico. :-)

Publicado: Mar, 06 Ene 2009 1:25 PM

Docfer, una pregunta: ¿hay diferencia de peso entre una espada de puño francés y una de puño anatómico de las mismas condiciones (hoja, cazoleta...)?
Y ya que estoy, otra pregunta: ¿se puede decir "puño ortopédico" y "puño anatómico"? ¿Se prefiere alguna de las dos expresiones? (porque, en realidad anatómico hace referencia a que se adapta al cuerpo y ortopédico a que corrige una deformidad).